Vietnamese Single Network > Forum VietnamViệt ngữ, lịch sử, văn hóa ><font color=red ><b>Tại Sao Cần Học Ngoại Ngữ? Và Nên Học Tiếng Nào?</b></font>

Forgot PW - Ghi danh

Diễn Đàn
Những chủ đề mới nhất
Những góp ý mới nhất
Những chủ đề chưa góp ý

NCTT Những chủ đề mới nhất
NCTT Những góp ý mới nhất
NCTT Website

Forum > Việt ngữ, lịch sử, văn hóa >> Tại Sao Cần Học Ngoại Ngữ? Và Nên Học Tiếng Nào?

Bấm vào đây để góp ý kiến

1 2

Xem tat ca - Xem Tung trang

ototot
member

ID 74556
01/11/2013

Tại Sao Cần Học Ngoại Ngữ? Và Nên Học Tiếng Nào?

Nên Học Những Ngôn Ngữ Nào?

Chưa bao giờ cụm từ "Toàn Cầu Hoá" (Globalization) được nói đến nhiều như trong vài chục năm gần đây.

Trong topic này, tôi chỉ muốn giới hạn vào việc những ngôn ngữ nào đang được coi là phổ biến nhất, thông dụng nhất, chính xác nhất..., để mọi người trên thế giới , kể cả người Việt mình, và ít nhất là người Việt mình, nên quan tâm...

Tôi lập đề tài, có hai lý do chính.

Một là người Việt mình đang có đòi hỏi thúc bách cần biết một ngoại ngữ, coi như "ngôn ngữ thứ hai" (a second language) bên cạnh tiếng Việt mẹ đẻ cuả mình, vì hội nhập vào thế giới, giao lưu nhiều với thế giới, mà không rành tối thiểu một ngoại ngữ thông dụng, thì chắc cũng chỉ ... hơn người điếc, người câm, người mù một chút xíu!

Lý do thứ hai cuả đề tài, là tôi tin rằng sự quán triệt một ngoại ngữ thích hợp, cũng góp phần giúp ta nói và viết tiếng Việt một cách rõ ràng, chính xác, một điều kiện để diễn đạt tốt ý tưởng chăng?

Niềm tin này gần đây được thúc đẩy bởi những lời bình về phát biểu cuả một ông Cha người Việt giảng đạo ở Việt Nam nói rằng

"Mọi chế độ độc tài đều làm người dân ra hèn…",

và có đề nghị nghe như thế thì nên hiểu thế này cho "xuôi tai" hơn:

"Mọi chế độ độc tài đều làm cho người dân hèn ra…"(bạn HTN và TNQ)

Hay

"Mọi chế độ độc tài đều làm cho người dân thành ra hèn…"(bạn OSG)

Thậm chí

"Mọi chế độ độc tài đều làm cho người dân (thành) ra hèn (hơn)…"

Trên đây, ta mới đọc ý kiến cuả vài người, về một câu tiếng Việt gồm mấy chữ thôi, mà đã thấy có khác biệt về nhận định rồi.

Theo tôi, chẳng có nhận định nào là sai cả, vì ... tiếng Việt cuả mình ... nó như thế : có nhiều cách nói, để diễn tả một ý tưởng thầm kín nào đó ở bên trong, chỉ có thể cảm thấy, mà ... nói ra không được; nếu không muốn phỏng đoán, suy đoán, chỉ tổ … cãi nhau thôi!

Ai không tin, mà biết tiếng Anh, tiếng Pháp, tiếng Đức tiếng Tây Ban Nha..., thì thử dịch từ câu tiếng Việt đi, chắc cũng nhận ra ngay cái đặc điểm cuả tiếng Việt nhà mình!

Còn đem ý niệm về "cú pháp", "văn phạm" ra để biện minh, thì có thể mở ra một đề tài khác để tranh cãi!

Nhớ ngày nào, học chữ "verbe" sang tiếng Việt là "động từ", mà có những "verbe" chẳng động đậy tí nào, như "mourir" = chết, dormir = ngủ"; còn "adjectif" là "tĩnh từ" thì nhiều khi nó động đậy quá trời, như "mobile" = "lưu động" thì chạy đi chạy lại khắp nơi!

Thú thực với bà con, tôi chỉ là một "tàn dư" cuả một thế hệ sống từ thời Pháp thuộc, đi học thì ... chào cờ Tây, hát quốc ca Tây, bài "la Marseillaise" với câu mở đầu

"Allons! Enfants de la Patrie"
(Này! Hỡi các con yêu cuả Tổ Quốc!)

Đến thời nước Pháp bị Đức Quốc Xã xâm lăng, lập ra chính phủ chủ trương cộng tác với Đức do Thống Chế Pháp Pétain cầm đầu thì hát thêm bài nưã:

"Maréchal! Nous voilà! Le Sauveur de la France!"
(Thống Chế ơi! Có chúng tôi đây! Ngài là cứu tinh cuả nước Pháp!)

Thậm chí học môn sử ký, thì là … sử Pháp với câu nằm lòng là "Nos ancêtres s'appelaient les Gaulois = Tổ tiên cuả chúng tôi tên gọi là người Gô loa"! Chứ có ai biết Âu Cơ với Lạc Long Quân là ai đâu?!!!

Vài lời mở đầu cho vui câu chuyện, nay xin trở lại với chủ đề "Tại Sao Cần Học Ngoại Ngữ? Và học tiếng nào?", để mời bà con tham gia ý kiến.

Thân ái,

Alert webmaster - Báo webmaster bài viết vi phạm nội quy

ototot
member

REF: 648060
01/11/2013

Trước mắt, và trong khi chờ đợi, xin kể một ... chuyện tiếu lâm về ngôn ngữ, hơi pha trộn một chút tính kỳ thị chủng tộc, có qua có lại!

Chuyện rằng:

Có một người Việt ở Mỹ, đang ngồi nhâm nhi cà phê ở một quán, gặp một dân bản xứ Mỹ nó bắt chuyện, rồi hỏi:

- Mày là "ese" gì?
- Tao không hiểu mày hỏi vậy là sao!
- Ngu quá! Ý tao muốn hỏi mày là "Chinese", "Japanese" hay "Vietnamese" mà!

Mấy ngày sau, anh chàng Vietnamese về nhà mà trong lòng vẫn … ấm ức, nên lại gặp anh Mỹ bản xứ, và lần này hỏi trước:

- Mày là "key" gì?
- Mày nói tiếng Anh cái gì mà tao không hiểu nổi!
- Ngu ơi là ngu! Thì tao hỏi mày là donkey, monkey, hay "Yankee" ? ("donkey" = con lưà; "monkey" = con khỉ, hay "Yankee" = tiếng lóng, chỉ "người Mỹ")

Thân ái,

aka47
member

REF: 648068
01/11/2013

AK thấy thích nghi nhất là chúng ta cần phải có một ngôn ngữ riêng cho cả thgees giới gọi là Thế Giới ngữ,

Tất cả các nước trên thế giới chỉ học một sinh ngữ thôi và rất dễ tiếp xúc khi đi bất cứ nơi đâu.

Tại sao phải lệ thuộc tiếng Anh , tiếng Pháp chứ. Lại còn khoe là mình nói tới 10 thứ tiếng !!!!

hihii

ladieubongg
member

REF: 648070
01/11/2013

Để nói và viết rành rẽ ngôn ngữ của mình thôi cũng không dễ. LDB rất nể phục những người thông thạo một lúc mấy thứ tiếng (như bác Ot. chẳng hạn).
Mỗi khi học thêm một ngôn ngữ nào ta không chỉ học viết học nói mà thôi mà ta còn phải học về lịch sử, văn hóa, phong tục tập quán....của họ. Cả một chân trời khác được mở ra khi ta học một ngôn ngữ mới! Thế nên, một trong những ưu tiên hàng đầu của ldb là sẽ học thêm một ngoại ngữ để phát triển kiến thức và để 'tập thể dục' cho bộ não của mình đó bác Ot. ơi.

ladieubongg
member

REF: 648073
01/11/2013

LDB xin phép bác Ot. được post thêm câu chuyện vui nữa vừa copy từ web site "Hoa Tình Thương":
-----------

Việt, Lào: 2 xứ láng-giềng, cùng loại ngôn-ngữ "Có Dấu" .

Nhưng nếu tiếng Việt có đủ các Dấu (Sắc, Huyền, Hỏi, Ngã, Nặng) thì tiếng Lào chủ-yếu chỉ toàn Dấu Hỏi!

Việt Nam từ khá lâu có 1 thói-quen rất "phản Khoa-học", "phản Ngoại-Ngữ" là cứ khi gặp 1 chữ nước-ngoài nào, kể cả tên người ta là bèn phiên-âm sang tiếng Việt. Như-vậy khi cần tra-cứu thêm, ko biết được chữ gốc viết như thế-nào làm sao tra? Và chính cái người có tên được phiên-âm khi nhìn vào chưa chắc đã nhận-ra đó là tên của mình!!

Thậm-chí nhiều khi những danh-từ riêng về địa-danh mà cũng dịch nữa, thí-dụ như tên của 1 sân đá-banh rất nổi-tiếng ở Pháp là Parc Des Princes, báo-chí Việt Nam dịch chính-thức là sân-banh Công-Viên Các Hoàng-Tử thì kỳ-cục quá! Mà nếu có phiên-âm là Pác Đề Pơ Ranh Xơ cũng chẳng ra làm sao ; nếu Bạn tới Paris hỏi-thăm đường đi Parc Des Princes mà phát-âm y như vậy , ngay cả viết ra giấy "Pác Đề Pơ Ranh Xơ" , thì "Ông Cố Nội" thằng Tây cũng ko biết mà chỉ cho Bạn được, chớ đừng nói là hỏi "Công Viên Các Hoàng Tử" !!

Sau-đây, mời xem 1 đoạn trên báo Việt Nam nói về những cái tên rất "dễ-thương" của những người bạn Lào "anh-em" của chúng ta:

Đoàn đại biểu cấp cao của nước Cộng Hoà Dân Chủ Nhân Dân Lào anh em sang thăm Việt Nam. Thành phần gồm có các Đồng Chí:

- Vay Hẳn Xin Xin Hẳn, Săm Thủng Kêu Van Hỏng, Ôm Phản Lao Ra biển, Say Xỉn Xông Vô Hẻm, Teo Hẳn Mông Bên Phải, Tay Xỏ Mông Thum Thủm, Xà Lỏn Dây Thun Lỏng, Y Hẳn Tay Xin Đểu.

Trong đoàn cấp cao này còn có các nhà báo nổi tiếng như :

- Đang Ỉa Lăn Ra Ngủ, Leo Tủ Ăn Đu Đủ, Ăn Tỏi Xong Bum Bủm.

Và một nữ kí giả lão thành là:

- Cai Hẳn Thôi Không Đẻ :-)

aka47
member

REF: 648076
01/11/2013

Chị Bông ơi , chị làm một tăng về ngôn ngữ Lào em cười chảy nước mắt nước mũi luôn.

Nhất là "Trong đoàn cấp cao này còn có các nhà báo nổi tiếng như :

- Đang Ỉa Lăn Ra Ngủ, Leo Tủ Ăn Đu Đủ, Ăn Tỏi Xong Bum Bủm."...

Thua chị luôn.

hihii

ototot
member

REF: 648089
01/11/2013

Ý tưởng nên có một "quốc tế ngữ" như aka nói, thực ra đã có từ cuối thế kỷ 19 lận: đó là ngôn ngữ có tên Esperanto, ý nghiã cuả tên gọi là Hy Vọng, mà ai biết tiếng Pháp cũng thấy nó na ná như chữ "Espoir".

Khác với tất cả mọi ngôn ngữ trên thế giới, "Esperanto" là một ngôn ngữ nhân tạo, hiểu theo nghiã là người ta làm ra nó, chứ không phải nó có sẵn từ xưa.

Thật vậy, về cơ bản, nó lấy tiếng Latin làm gốc, rồi "pha chế" vào tiếng Pháp, tiếng Đức, tiếng Anh, tiếng Tây Ban Nha để tạo thành ...

Về phương diện "văn phạm", "cú pháp", "từ vựng", nó được thiết kế một cách có phương pháp, có quy luật rõ ràng, ít ngoại lệ, nên dễ học, dễ nhớ...

Tuy nhiên, "hy vọng" thì vẫn chỉ là "hy vọng", còn thực tế có được không, là chuyện khác. Hiện nay, chỉ có 2 nơi là "Esperanto" tương đối được biết đến nhiều nhất là Đông Âu, và nước Tầu, nhưng số người trên thế giới sử dụng nó cũng vẫn chỉ ... đếm được trên đầu ngón tay, vài ngàn, vài vạn, vài chục vạn, vài triệu là cùng.

Thuở thiếu thời, khi còn là hướng đạo sinh (boyscout), tôi cũng được dạy "Esperanto", nhưng kết quả cũng chẳng bao nhiêu, vì thực tế là ở trường thì phải học ngôn ngữ người ta dạy; càng nhiều ngôn ngữ, càng dễ bị lẫn lộn vào nhau...

Trở lại đề tài là học ngoại ngữ, tôi xin phép được giới hạn vào các ngôn ngữ được chính thức sử dụng ở Liên Hiệp Quốc (LHQ) (tức là United Nations, UN) là Anh, Pháp, Nga và Tàu, với lý do là tiếng Anh thông dụng nhất, tiếng Pháp nổi tiếng là chính xác cho ngoại giao, tiếng Nga, vì lý do chính trị; và tiếng Tàu, vì số dân nó đông quá!

Đến khoảng giưã thập kỷ 1970, cũng vưà vì đông dân, vưà vì chính trị, LHQ lấy thêm tiếng Tây Ban Nha và tiếng Á Rập là ngôn ngữ chính!

Có điều khó xử cho LHQ là một mặt muốn cho công bằng, thì càng có nhiều ngôn ngữ được sử dụng càng tốt, nhưng về thực tế, thì rất tốn kém cho ngân sách. Ví dụ thêm một ngôn ngữ, thì phải có thêm một đội ngũ thông dịch thật kềnh càng, không làm được, nếu không có nước nào chịu làm "Mạnh Thường Quân" hào phóng như Mỹ chẳng hạn!

Gần đây, Ấn Độ cũng đề nghị đua tiếng "Hindu" cuả Ấn vào thành ngôn ngữ chính thức thứ 7, nhưng Ấn lại không đủ khả năng tài chính để đóng góp, mặc dầu nó cũng đông dân vào hạng nhì thế giới, chỉ sau nước Tàu!

Vậy mời bà con mình góp ý xem trong bối cảnh thế giới ngày nay, người mình nên học ngoại ngữ nào cho có lợi nhất, trong đoản kỳ và trường kỳ.

Thân ái,

ototot
member

REF: 648091
01/11/2013

Đang mải chú ý viết bài, nên quên cảm ơn cô Bông về ... phần 2 cuả bài đăng, kể tên các nhân vật nước Lào!

Tôi chắc bất cứ ai đang buồn, đang giận, đang lo, hay gì nưã, tưởng như tận thế đến nơi, mà đọc được mẩu chuyện vui này, sẽ quên hết mọi ưu phiền, để vui sống cái đã!

Cách đây vài tháng, hình như trên diễn đàn này cũng có một bài đăng tên các "chính khách" Đại Hàn và Thái Lan phiên âm sang tiếng Việt, cũng gây được nhiều trận cười nghiêng ngưả! Vậy ai tìm lại được, xin đăng vào đây luôn!

Riêng chuyện phiên âm hay phiên dịch các tên riêng, như tên người, tên điạ danh, tôi thấy báo chí từ Việt Nam lúc này đã có nhiều tiến bộ, vì người ta đã bắt đầu nhận thức được rằng người Tàu mới bắt buộc phải phiên âm, vì chữ Tàu (và cả chữ Nga nưã) không may mắn để có mẫu tự la tinh (alphabet) như tiếng Việt mình.

Thân ái,

ladieubongg
member

REF: 648114
01/11/2013

Bác Ot. đề cập đến đoản kỳ và trường kỳ thì có lẽ vì tình hình kinh tế hiện nay, tiếng Tàu đang được nhiều người học.

Riêng LDB sẽ học tiếng Pháp vì thích. Tiếng Pháp nghe rất quyến rũ; nhạc Pháp hay; văn hóa Pháp cũng phong phú; phong tục tập quán Pháp cũng gần gũi với VN và tiếng Pháp gần với tiếng Anh hơn nên cũng dễ học hơn.

Trước khi bắt đầu, xin Bác Tốt cho LDB một lời khuyên đi.

ototot
member

REF: 648120
01/11/2013

Theo tôi, người Việt mình nên học ngoại ngữ nào, là chuyện lưạ chọn cá nhân thôi (personal preferences), vì mỗi người một hoàn cảnh, một nhu cầu, một khả năng tiếp thu, một tuổi tác...

Tuy nhiên, tôi thấy bản thân rất may là học tiếng Pháp trước, ngay từ hồi thơ ấu, nên đến khi chuyển sang tiếng Anh, thấy dễ dàng đi nhiều; và bây giờ lại muốn học thêm Tây Ban Nha (Spanish), vì thực ra nó còn giống tiếng Pháp dễ sợ!

Căn cứ theo 6 thứ tiếng chính thức cuả Liên Hiệp Quốc là Anh, Pháp, Nga, Tàu, Tây Ban Nha, Ả Rập, tôi thấy nếu còn trẻ, chắc cũng cần học tiếng Tàu, nhưng trở ngại lớn nhất là chữ viết, thứ đến là phải học tiếng Quan Thoại (Mandarin) chứ không phải tiếng Quảng Đông (Cantonese) như tiếng phổ biến ở Chợ Lớn, Singapore, v.v..., mà "Coỏng tống hoả" thì tôi bập bẹ được hơn là quan thoại!

Về lời khuyên cụ thể cho cô Bông, tôi rất vui mà giới thiệu tiếng Pháp, vì từ nhiều thế kỷ nay nó vẫn là "ngôn ngữ cuả ngoại giao" (language of diplomacy) bên cạnh "ngôn ngữ cuả văn chương".

Ngay tại Liên Hiệp Quốc ngày nay, bộ phận quan trọng nhất cuả nó là Hội Đồng Bảo An (U.N. Security Council), thì hai ngôn ngữ chính vẫn là Anh và Pháp, vì về phần chính xác, nó còn hơn cả tiếng Anh nưã; 4 ngôn ngữ còn lại, khi có khi không!

Tôi nói chính xác, là vì văn phạm, cú pháp cuả nó rất phức tạp, mà càng phức tạp, thì càng không thể nhầm lẫn hay mù mờ...

Ta hãy thử tưởng tượng, một thoả ước quốc tế quan trọng được ký kết, soạn thảo bằng nhiều thứ tiếng, mà sau này mỗi nước diễn giải theo kiểu cuả mình, theo ngôn ngữ cuả mình, thì làm sao thi hành được!

Cũng vì thế, các thoả ước quan trọng đều thòng thêm một câu : Nếu sau này có tranh cãi về ngôn từ, thì sẽ căn cứ vào phiên bản tiếng Anh hay tiếng Pháp để giải thích!

Chuyện ngoại ngữ thì còn dài, dài vô tận, nên có dịp tôi sẽ "8" về đề tài này cho vui, nhất là những giai thoại về phiên dịch (translation) và thông dịch (interpretation)!

Thân ái,

ladieubongg
member

REF: 648123
01/11/2013

LDB xin cám ơn những góp ý giá trị của bác Ot. rất, rất nhiều!

Vậy là LDB sẽ nhất trí học tiếng Pháp. (Thật ra hồi còn ở trung học LDB đã học qua tiếng Pháp chừng 1 năm rồi bỏ dở, giờ thì quên hết rồi!).

D/Đ này may mắn lắm vì có Bác Tốt là một bậc trưởng thượng, quảng đại, trí thức và kiến thức đầy mình, mà Bác lại đang về hưu nên có thì giờ để sẵn sàng giúp đỡ.

traithom
member

REF: 648131
01/11/2013

*******

Trong mục này TT thấy rất có lý, và rất hữu ích, khi chúng ta biết thêm nhiều ngôn ngữ là điều rất cần thiết...Tuy nhiên, vì nhiều hoàn cảnh cũng như tùy vào những môi trường tiếp cận, chúng ta nên chọn một ngôn ngữ nào chung cho thế giới...

Theo TT thì "Anh Ngữ" là một ngôn ngữ rất thịnh hành trên nhiều quốc gia, bạn đi pháp, nếu không biết nói tiếng pháp, bạn cũng có thể kiếm ra người biết nói tiếng "Anh" (English), hoặc có ở Lào, bạn cũng có thể tìm ra người nói tiếng anh...

Những ngôn ngữ thông dụng trên thế giới hiện nay theo TT nhận thấy như:

English,
French,
Spanish,
Russia,
...
Việt Nam,
Tàu...

Mình khuyên các bạn trẻ ở Việt Nam nên học và trau dồi "English", vì nó sẽ có thể là một ngôn ngữ rất thịnh hành trên thế giới...

cac ban nghi sao?

TraiThom

ngoiquannet
member

REF: 648141
01/12/2013

Vấn đề ngôn ngữ và sức mạnh ẩn dụ.
Trong một tiết học:

Cô giáo đưa ra đề bài:

- Các em hãy giải nghĩa cụm từ sau:
“Con ông cháu cha” nghĩa là gì?

Bạn lý giải thế nào về cụm từ này ???

Một học sinh đứng ngay dậy và trả lời:

- Thưa cô:
Đó là cách gọi ngôi thứ của:

“Đứa trẻ được sinh ra bởi bố chồng với con dâu” ạ!

Chính xác, nhưng không phải chỉ nghĩa đen là đứa trẻ được sinh ra từ mối quan hệ loạn luân giữa bố chồng với con dâu.

Quý vị lưu ý: Cụm từ: “Con ông cháu cha” hay các cụm từ đồng nghĩa tương tự chỉ có ở Việt Ngữ thôi đấy nhé.

ototot
member

REF: 648175
01/12/2013

Cụm từ "Con Ông Cháu Cha" (viết tắt là COCC và ... đọc tắt là Xê Ô Xê Xê) thực ra đã có từ lâu, đại khái chỉ ngụ ý "con cháu" cuả những bậc "cha ông", tức là thành phần ở bậc thang phiá trên trong xã hội, được hưởng những đặc quyền đặc lợi nhiều hơn, so với các thành phần khác.

Trong ngữ cảnh đó, COCC bất quá cũng chỉ là một trong muôn ngàn hiện tượng bất công khác, thời nào cũng có, nước nào cũng có, như ngày xưa ta đã có câu tục ngữ

"Con vua thì lại làm vua,
Con anh sãi chuà đi quét lá đa!"
Tuy nhiên, ở thời nay mà COCC lại trở thành quốc sách, được thực hiện một cách có hệ thống và trên điạ bàn cả nước, đưa đến suy đồi và sụp đổ cả một nền đạo lý làm người như hiện nay, thì quả thực đất nước này đã ... hết thuốc chưã!

Cảm ơn bác ngoiquannet đã phát hiện ra được ý nghiã cụ thể từ xưa đến nay, ít người nghĩ ra được, và không ngờ thực tế nó lại khốn nạn đến như thế!

Trong phạm vi ngôn ngữ và dịch thuật, tôi chắc không ai dịch nổi cụm từ "Con Ông Cháu Cha" sang ngoại ngữ!

Thân ái,

ototot
member

REF: 648180
01/12/2013

Chào cuối tuần cả nhà!

Để đưa topic về chủ đề cuả nó là "ngoại ngữ" và "phiên dịch", bắt đầu từ bài đăng này, tôi xin được viết đôi chút về sinh hoạt cuả Liên Hiệp Quốc, LHQ (The United Nations) khi hội họp.

Chắc mọi người đều biết, LHQ hiện nay có tới 193 nước thành viên, và Việt Nam mình là 1 trong số đó! Và trụ sở cuả nó hiện nay là ở New York, Mỹ.

Wow! Số thành viên đông như thế, với nhiều tiếng mẹ đẻ như thế, không hiểu người ta giao lưu với nhau như thế nào đây!

Như đã nói, hiện nay chỉ có 6 ngôn ngữ chính thức được sử dụng ở đây là Anh, Pháp, Nga, Hoa, Tây Ban Nha và Ả Rập.

Vậy có người sẽ hỏi, không biết Việt Nam mình đi họp thì sinh hoạt làm sao. Lẽ dĩ nhiên là nhân viên phái đoàn phải gồm những người "biết" một trong 6 thứ tiếng nói trên rồi, nhưng "biết" đến mức độ nào để làm việc lại là vấn đề khác.

Và đó cũng là một khiá cạnh trong nhiều khiá cạnh khác, đem ra để chúng ta cùng chia sẻ và học hỏi, mà tôi hy vọng cũng thu hút được một chú ý nào đó cuả các bạn trẻ yêu thích ngoại ngữ, nghĩ rằng có thể dùng nó để mưu sinh, hoặc phục vụ đất nước theo khả năng cuả mình...

Rất mong được bà con góp ý và đón xem những bài đăng kế tiếp.

Thân ái,

lopmot
member

REF: 648229
01/12/2013

Kính chào Bác OTOTOT,

Lopmot có đọc một chuyện cười đăng trên NCD là chú mèo nhờ biết nói được ngoại ngữ chít chít mà bắt được con chuột.

Người Trung Quốc, người Nhật, Hàn, Đức, người Arabia học tiếng Anh nên chắc nhiều người Việt cũng không ngoại lệ, cần học giỏi tiếng Anh để sử dụng.

Nhưng nếu xem ngoại ngữ như là một phương tiện kiếm sống thì có thể cân nhắc nên học tiếng Đức, tiếng Tây Ban Nha, tiếng Nhật, Hàn hay là tiếng Trung cọ.

Lopmot sẽ chờ đọc lời viết của Bác OTOTOT về tiếng Anh nào cần học, học khi nào, học như thế nào..vv..

Kính

ototot
member

REF: 648248
01/13/2013

Nếu cứ hỏi những câu thật cụ thể như nên học ngôn ngữ nào, thì thật khó trả lời, cho nên tôi chỉ có nhận định rất tổng quát là ai cũng nên có một ngôn ngữ thứ hai bên cạnh tiếng mẹ đẻ cuả mình, nhất là trong thời đại tin học và toàn cầu hoá này.

Để cho việc lưạ chọn thuận tiện hơn, thì như tôi đã gợi ý về những ngôn ngữ chính thức cuả Liên Hiệp Quốc ngày nay là Anh, Pháp, Nga, Hoa, Tây Ban Nha, và Ả Rập, vì chẳng phải ngẫu nhiên mà người ta chọn 6 ngôn ngữ này.

Theo tôi, sở thích cá nhân là nhân tố quan trọng nhất để chọn lưạ cho mình, vì có thích thì mới dễ thành công sau này trong ước vọng cuả đời mình.

Nếu ví dụ bạn thích tiếng Pháp, mà bây giờ thấy người ta đổ xô nhau đi học tiếng Hàn, thì cũng đi học tiếng Hàn, với lý do thầm kín là bây giờ đang có nhiều công ty Hàn đầu tư vào Việt Nam, nên biết tiếng Hàn thì dễ kiếm việc, và lương cao hơn. Tôi gọi đó là làm theo phong trào, nên hay không, tôi không dám có ý kiến.

Còn một câu hỏi cũng quá cụ thể là học như thế nào, thì cũng chỉ xin trả lời rất chung chung là học với thày cô tốt, với trường lớp tốt, với sự cần mẫn, với lòng kiên trì...

Tôi đang muốn kể cho bà con nghe về việc cộng đồng thế giới người ta đang hàng ngày giao lưu với nhau trong toà nhà Liên Hiệp Quốc như thế nào, cũng là để nói lên tầm quan trọng cuả ngoại ngữ trong thời đại này.

Mời bà con đón đọc và góp ý cho.

Thân ái,

ototot
member

REF: 648251
01/13/2013

Ai cũng biết Liên Hiệp Quốc (LHQ, The United Nations) là nơi tụ họp cuả 193 phái đoàn thành viên (trong đó có Việt Nam) đến đây với đủ mọi thứ tiếng mẹ đẻ (mother tongues) cuả họ, trong 2 tuần liền mỗi năm cho kỳ họp Đại Hội Đồng (General Assembly) để bàn chuyện thế giới, nên việc thông dịch coi như một trong những gánh nặng to lớn nhất cuả LHQ.

Chẳng thế mà đại hội đồng hàng năm, vào muà thu này, còn được người ta ví như ... "Cúp Thế Giới" (World Cup) không phải cho cầu thủ bóng đá, mà cho các tay Thông Dịch Chuyên Nghiệp!

Tuy nhiên, dù trong sinh hoạt bình thường hàng ngày đi nưã, chứ không riêng gì trong dịp có Đại Hội Đồng, công việc cuả LHQ trong các hội đồng, uỷ ban, các bộ phận xuất bản tài liệu, cũng vẫn giữ cho ban ngôn ngữ gồm gần 460 chuyên viên bận rộn liên tục ngày đêm, đánh vật với ngôn ngữ!

Ông Barry Olsen, chủ nhiệm chương trình thông dịch hội nghị tại "Viện Nghiên Cứu Quốc Tế" (Institute of International Studies) nổi tiếng ở California, nơi đã đào tạo một số thông dịch viên cho LHQ cho biết các chuyên viên ngôn ngữ cuả LHQ được đánh giá là những tay lỗi lạc nhất trong nghề thông dịch.

Ông nói: "Một thông dịch viên (translator) hay thông ngôn viên (interpreter) mà được làm việc cho LHQ là đã phải đạt tới tột đỉnh cuả nghề nghiệp. Và những công tác ngôn ngữ ở LHQ được coi là có những chuẩn mực cao nhất thế giới."

Mời bà con đón xem tiếp.

Thân ái,

vivan11
member

REF: 648262
01/13/2013

.

Dạ dạ Vivan kính chào bác OTOTOT
VV chẳng dám bàn gì cả ạ ! mà chỉ thích
những bài viết của bác OTO vì bài nào
cũng hay cũng giá trị ! đọc mà không ngán
còn được học hỏi thêm rất nhiều !
Xin cám ơn bác OTOTOT !

ototot
member

REF: 648283
01/13/2013

Như đã nói, Liên Hiệp Quốc (LHQ) sử dụng chỉ 6 ngôn ngữ chính thức là Anh, Pháp, Nga, Hoa, Tây Ban Nha và Ả Rập, nhưng cũng tiên liệu nếu cần sử dụng thêm một ngôn ngữ nào khác, thì LHQ sẽ mướn ngoài những thông dịch viên hành nghề tự do, hoặc trông cậy vào các đoàn thành viên đi dự họp thì mang theo thông dịch viên cuả mình.

Ví dụ phái đoàn Việt Nam mình muốn đăng đàn để nói bằng tiếng Việt cho cả thế giới, thì LHQ sẽ phải mướn thông dịch viên hành nghề tự do đến làm, mướn 6 ông để dịch từ tiếng Việt sang 6 ngôn ngữ chính thức. Nếu mướn không được, vì tìm không ra, thì sẽ yêu cầu Việt Nam mang theo thông dịch viên cuả mình mà làm việc đó!

Còn như mình cũng không cung cấp được thông dịch viên cho mình, thì phải nói được bằng 1 trong 6 ngôn ngữ chính thức kia! Còn không nói được, thì ... ráng chịu!

Thế mới biêt, hội nhập vào thế giới mà yếu kém hơn người, thì đành phải chịu thua thiệt.

Ngoài ra, theo qui định cuả Đại Hội Đồng, diễn văn không được dài quá 15 phút cho mỗi phái đoàn, nên ai muốn nói dai, nói dài, cũng không được!

Thân ái chúc vui Chủ Nhật,

aka47
member

REF: 648284
01/13/2013

Chỉ cần học English thôi , học cho giỏi cũng có thể đi du lịch khắp thế giới mà không cần thông dịch.

Vậy Anh Văn là ...thế giới ngữ.

hihii

ototot
member

REF: 648310
01/13/2013

Nói đến nghề "thông dịch", "thông ngôn", nhất là "thông ngôn đồng thời" (simultaneous interpretation), nghiã là diễn giả nói đến đâu thì thông ngôn dịch ngay theo đó; diễn giả nói dí dỏm, thì thông ngôn cũng phải nói cho vui vui, diễn giả tức giận, thì thông ngôn cũng phải dằn giọng theo, v.v..., ai theo dõi thời cuộc cũng còn nhớ một "sự cố" hơi khác thường ở Liên Hiệp Quốc, khi nhà lãnh đạo độc tài và lập dị Muammar Gaddafi cuả Libya ngỏ lời trước diễn đàn Đại Hội Đồng LHQ vài tháng trước khi ông bị truất phế và hạ sát trong biến cố Muà Xuân Ả Rập.

Truyền thông quốc tế bảo ông đã "cướp bục nói" (highjack the podium) ở LHQ để chửi Mỹ suốt trong 96 phút, trong khi qui định cuả LHQ là mỗi phái đoàn chỉ được phát biểu tối đa 15 phút.

Sự cố xẩy ra là mới qua 3/4 bài diễn văn, cụ thể là đến phút 76, thì thông ngôn do phái đoàn Libya mang theo, chịu không nổi sức ép cuả việc thông dịch, đã bị ngất xỉu, phải khiêng đi cấp cứu!

Thông thường, các thông dịch viên cuả LHQ được lập ra 2 tổ, thay phiên nhau làm việc sau mỗi 20 phút. Nói như vậy để hiểu rằng thông dịch viên không phải là một nghề dễ làm.

Tôi kể lại chuyện này, biết đâu chẳng lọt vào tai cuả một bạn trẻ Việt Nam nào đó đang mơ ước có ngày được tuyển dụng làm thông dịch viên cuả LHQ, mà lương bổng là khoảng 210.000 USD/năm, tức là ngang ngưả với lương cuả Tổng Thống Mỹ đấy!

Có dịp, tôi sẽ kể bà con nghe kinh nghiệm bản thân khi làm thông dịch cho các hội nghị quốc tế.

Thân ái chúc vui,

ototot
member

REF: 648337
01/13/2013

Vâng, lúc đó là vào năm 1956, thời Đệ Nhất Cộng Hoà ở Miền Nam Việt Nam, có một thanh niên mới "hăm mí", mới học xong bậc Tú Tài, mà đã làm thông dịch viên chính thức cho một hội nghị quốc tế ở Việt Nam, có tên là "Asian Peoples' Anti-Communist League" (viết tắt là APACL, "Liên Minh Các Dân Tộc Á Châu Chống Cộng"),tổng hành dinh ở Đài Bắc, thủ đô Trung Hoa Dân Quốc, thời Tổng Thống Tưởng Giới Thạch, thì nghe có vẻ ... lộng ngôn quá, khoe khoang quá.

Nhưng thật vậy tôi bị trưng dụng trong suốt 1 tuần khai diễn hội nghị, để thông dịch trực tiếp những bài diễn văn cuả các phái đoàn tham dự như Việt Nam, Trung Hoa Dân Quốc, Nhật, Hương Cảng, Đại Hàn, Phi Luật Tân..., và những phái đoàn quan sát như Đức, Pháp, Mỹ, Thụy Sĩ...

Số là vào thập niên 1950, tiếng Anh vẫn còn là một ngoại ngữ mới lạ ở Việt Nam, nên Bộ Thông Tin và Bộ Ngoại Giao ở Sài Gòn chạy sốt vó mà không tìm ra được thông ngôn viên (interpreter), mặc dầu thông dịch viên (translator) thì không hiếm.

Ở thời buổi nền giáo dục Việt Nam còn thiên về từ chương, thì nhiêù người viết giỏi một ngoại ngữ mà không nói được ngoại ngữ đó, là chuyện bình thường. (Các sứ ta khi xưa đi Tàu cũng chỉ thường "bút đàm", chứ không "đàm thoại" được).

Kỷ niệm thứ nhất cuả tôi trong đời làm thông dịch là khi phải đứng bên cạnh tiến Sĩ Ku Cheng Kang, (tiếng Việt phiên âm là Cốc Chánh Cương), Chủ Tịch Liên Minh APACL, người đọc diễn văn khai mạc bằng tiếng Anh, và tôi dịch trực tiếp sang tiếng Việt. Và đó cũng là lần đầu tiên tôi biết rằng mỗi nguời châu Á nói tiếng Anh, hay bị "ngọng" ở một số âm, như "n" đọc là "l" và ngược lại, "v" đọc là "b","r" đọc là "l", chẳng khác gì một số người Việt nói "Hau gà rù" thay cho câu "How are you"!

Tôi đứng trước "micro" mà lòng như lưả đốt, chỉ mong diễn giả nói xong cho mau, để thoát nạn. Và những giây phút sau cùng đã đến, khi tiến sĩ Cốc Chánh Cương yêu cầu cử toạ cùng ông hô to một khẩu hiệu. Ông nắm tay giơ lên nói: "Asia to Asians Lot To Commulít" Tôi không biết phải dịch thế nào, và ông đã hô to 3 lần như thế. Nhờ vậy, sau cùng tôi mới hiểu câu đó là "Asia to Asians! Not to the Communists!" nghiã là "Á Châu cuả người châu Á! Không phải cuả Cộng Sản!"

Cũng tương tự là khi tôi dịch bài diễn văn cuả Trưởng Đoàn Phi Luật Tân. Ông Hernandez nói "Let us raise our boice...." mà tôi cũng không hiểu! Sau ông phải chỉ vào miệng ông ta mà nhắc lại chữ "boice", thì tôi mới sực nhớ ra ông ấy muốn nói: "Let us raise our voice ..." = Nào, ta hãy cất tiếng nói lên ..."

Cám ơn bà con đã bỏ thì giờ đọc vài hàng tôi tán dóc về kinh nghiệm bản thân, nhân bàn về nghề làm thông dịch trong các hội nghị quốc tế.

Thân ái,

ototot
member

REF: 648366
01/14/2013

Mời bà con xem tiếp về công việc cuả những thông ngôn và thông dịch trong những hội nghị quốc tế, góp nhặt và phiên dịch từ trang mạng cuả Liên Hiệp Quốc, để ai quan tâm hoặc có mơ ước một ngày nào đó chọn được nghề này, xem cho biết.

Nghề làm thông dịch viên bắt đầu nổi lên từ khi có "Toà Án Quốc Tế Nuremberg" để xét xử những phạm nhân chiến tranh Đức Quốc Xã vào năm 1946.

Ngày nay, cả Đại Hội Đồng (General Assembly) và Hội Đồng Bảo An (Security Council) có 8 phòng cách âm (booth) để thông dịch viên ngồi bên trong làm việc; một phòng cho mỗi ngôn ngữ chính thức (vị chi là 6), và 2 phòng cho ngôn ngữ bổ sung (nếu cần).

Ngoài ra, theo qui định cuả LHQ, báo chí không được phép tham dự những phiên họp có thông dịch "sống" (live interpretation).

Trong những dịp quan trọng như những buổi họp cuả Hội Đồng Bảo An, thông dịch viên thường được cho biết trước một số thông tin về nội dung họp, để họ chuẩn bị trước được những thuật ngữ chuyên môn...

Nghị trình cuả Đại Hội Đồng thường được trù liệu hàng tháng trước khi họp, nên khối phiên dịch có đủ thì giờ tính toán xem cần bao nhiêu thông dịch viên cho mỗi phiên họp.

Tính toán thì chu đáo như vậy, nhưng bắt tay vào việc thì thông dịch viên vẫn không tránh khỏi những sức ép đè nặng lên họ. Đã có một số nghiên cứu cho thấy, trong những tranh luận gay go, thông dịch viên thường bị "lên máu", nhịp tim đập loạn xạ, khi họ cố dịch cho được những từ ngữ, những cường độ cuả ngôn từ, những "lời qua tiếng lại", thành những câu văn trôi chảy và dễ hiểu cho người nghe.

Đó là thông ngôn, còn thông dịch cũng rắc rối không kém, như trong trường hợp cuả một tranh chấp biên giới giữa 2 nước trước đây nằm trong Liên Bang Xô Viết. Một nước thì tức giận khi thấy thông dịch viên bỏ đi một dấu phảy (comma) trong một văn bản, và đòi phải đánh lại dấu phảy đó. Còn phe thông dịch cuả LHQ thì không chịu, cho rằng dấu phảy đó làm sai hẳn ý nghia cuả bản văn!...

Đây là bản gốc

Tôi thêm một tí ti cho vui

Nhưng "hai" chắc cũng chưa đủ!

Thân ái chúc vui và hẹn xem tiếp,

hoami09
member

REF: 648368
01/14/2013

Mén chào bác Otto và khách trong nhà Bác ạ . Đây là cuốn sách do Tiến Sĩ Trần Thị Minh Phương, Tiến sĩ Hoàng Cao Cương , Tiến sĩ Đặng Kim Nga biên soạn và được NXB Giáo dục VN sản xuất:

Với lỗi chánh tả như vậy , mén xin hỏi Bác Otto , người ta thờ ơ với tiếng VN , để chuyển sang một ngôn ngữ khác , hay chỉ là lỗi thông thường của ngành sư phạm . Thời Bác còn trẻ , có xảy ra như vậy ko ạ ? ...hí hí

Một vài biểu ngữ chuẩn nhưng cần chỉnh ...hì hì

Đúng ra là :
Không xao nhãng , ngược đãi , bạo lực , xâm hại trẻ em

Ngày khí tượng thế giới -23/3 khí hậu cho bạn Climate for you